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 Apprentissage vieillissement/patine

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MoMo
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MessageSujet: Apprentissage vieillissement/patine   Ven 28 Déc 2012 - 16:48

Salut a tous !

Bon alors maintenant vous me connaissez depuis longtemps , mais peu d'entre vous se souviennent des quelques kits que j'ai commencés .... sans jamais vraiment les finir .

Le temps me manque terriblement , et tous les projets qui germent dans ma tête ne voient jamais le jour Embarassed .

Alors bien sur , je pense a mes vieux jours (vivement la retraite !!!) et mon petit stock devient intéressant .


Aujourd'hui , j'ai pu prendre quelques heures tranquilles pour tenter un peu de progresser .Depuis toutes les années ou je vous lis sur le forum , je connais pratiquement toutes les techniques par coeur , mais sans jamais pouvoir les essayer .
Et forcement , quand j'essaie , il y a un grand pas entre la théorie et la pratique .Dès que j'ai un pinceau dans les mains ... bein je suis un peu comme un couillon .
Quand je vois la progression que certains ont eu sur ce forum , je me dis que je suis peu être tout simplement pas doué ... .

Mais tant pis , j'aime ca , alors j'en redemanderai !

La dernière fois que j'ai fais appel a vos connaissances sur l'ancien forum , j'en étais sur un T-38 qui me servait pour l'apprentissage .
Voici ce que j'avais posté a l'époque :


J'avais bien noté toutes vos interventions et conseils avant l’arrêt soudain du forum , et j'ai contacté certaines personnes en privé pour des infos toujours utiles et bienvenues .

Donc voici la suite .
J'ai voulu tenter le brossage a sec , mais ca s'est avéré un échec !
Alors je sais pas , j'ai peu etre pas utilisé la bonne couleur , mais une technique qui me paraissait pourtant simple quand je vous voyais l'expliquer , n'a pas eu le résultat souhaité .
A part les chenilles ou ca a pas trop mal fonctionné , sur la caisse je trouvais ca pas terrible .

Qu'a cela ne tienne , j'ai tenté alors de faire un jus .Après avoir posé les décalquos entre deux couches de vernis et ramollis a l'alcool a brulé (pas terrible , l'aspect reste brillant , et j'ai eu quelques déchirures):


Le jus n'est visiblement pas très apparent , mais c'est surement ma préparation qui était trop diluée .Mais j'ai pu comprendre le principe en voyant le jus se répandre dans les gravures de la maquette .

Ne voulant pas rester sur l’échec du brossage a sec , et après avoir vu une vidéo d'El Diablo , j'ai essayé d'éclaircir les boulons et arrêtes directement en déposant de petites quantités de peintures (peinture de base mélangé avec une couleur plus claire) .Apparemment , c'est ce qui remplace le brossage maintenant :


Oula ! ca ce complique ... .
Je trouve le résultat pas trop vilain pour les boulons , mais les arrêtes ne sont pas terrible , en plus , j'ai manqué de précision dans mes gestes et ca ce voit !
J'ai eu la désillusion de voir mon mélange s'éclaircir encore plus une fois sec .Au moment de l'application , ca me paraissais a peu près convenable .
J'ai voulu aussi éclaircir quelques panneaux (comme on peut le voir sur le capot moteur) , et c'est très moche .
Ne tenez pas compte des roues , j'ai l'intention de les salir copieusement pour cacher la misère .

Bon c'est a ce moment je j'ai envie de ranger de nouveau ma maquette pour les 2 prochaines années a venir .Mais mer.. , j'ai pas souvent l'occas' d'en faire un peu alors tant pis on continu .

Vu que mon premier jus n'était pas assez prononcé , je rajoute un peu de peinture dedans et je me dis qu'en badigeonnant un peu (comme un lavis ?) ca va peu être atténuer les dégâts scratch :


Alors c'est pas forcement plus joli , mais j'ai un peu atténué mes éclaircies (vous trouvez pas ?) , et je trouve que les différences entre les creux et les bosses commencent a apparaitre un peu :


Voila ou j'en suis après de grosses sués , et un peu d'énervement .Je voulais faire des éraillures , mais mes essais sous la caise du char ne m'ont pas donnés satisfaction , et c'est peu être encore trop tôt pour moi .
Je voudrai bien rouiller le pot , et déposer des pigments sur les roues (des pastels râpés) .

N'hésitez pas a me dire ou j'ai foiré , et ce que je peux encore faire pour limiter la casse .


Merci pour votre attention .
honte
(La rubrique s'intitule "petit maquettiste deviendra grand ..." alors sait on jamais !)
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le renard de barvaux
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Ven 28 Déc 2012 - 17:41

Salut Morel !
Moi déjà je suis super contant de voir un de tes modèles.

Je vais tenter de te donner quelques conseil.

Pour le brossage à sec tu as du laisser trop de peinture sur ton pinceau,
Ce que je te conseil,
c'est de tremper ton pinceau dans ta couleur
Tu essuie ton pinceau avec un mouchoir ou un tissu,
tu fais un petit test sous le char pour voir si il n'y a pas de trop de peinture dessus.
Et puis tu te lance sur les arrêtes,
Dis toi qu'il vaut mieux ne pas avoir beaucoup de peinture sur le pinceau et passer plusieurs fois que de passer une seul fois et de rater.
C'est plus simple pour le dosage.
Et pour le faire, tu as utilisé quel genre de pinceau ?

Pour le jus, j'ai trop de mal à les faire, je laisse les autres expliquer.

Pour les éraillures ce que je te conseil c'est de prendre une couleur plus clair que ta base (le problème est de différencier les éclaircie des éraillures) et d'appliquer ta couleur avec une petite éponge (que tu as préalablement bien tapoté sur du tissus pour pour qu'il n'y ai pas trop de peinture). Ne fais pas comme moi, n'abuse pas Wink . C'est pas joli après.
Et bien sûr tu le fais là où la peinture doit être le plus usé, donc sur les arêtes, les trappes, ...
Tapote doucement sur le char sinon tu n'aura pas de petites éraillures mais plus une grosse tache.
Voila le genre d'éponge à utiliser, pas celle avec le côté jaune et vert Wink



Et après tu repasse à l'intérieur des éraillures avec du gris foncé, en tout cas c'est comme ça que je fais.

Je n'ai qu'un chose à te dire, continue sur ta lancée et garde bien ta motivation !

Juste une dernière chose, pour les éclaircie au milieu des panneaux, c'est super compliqué à faire sans aérographe où alors il faut être le "king" des "king" dans l'art du brossage à sec je pense. Enfin c'est mon avis donc met ça de côté pour le moment.

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ben12
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Ven 28 Déc 2012 - 18:01

yes mon grand faut se lancer
au debut pour les brossages j'en laissé trop sur le pinceau
donc comme foxy avec du papier essuie tout tu enleves un max de peinture
puis tu fais des allers retours tres rapide avec ta brosse (pas de pinceau pointu surtout)
pour les jus t'inquietes tu trouveras le bon dosage en faisant plusieurs essais
en tous cas ton montage est nickel

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Spartan Nico
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Ven 28 Déc 2012 - 18:20

Bonsoir Morel, content de te lire, et encore plus de te voir pratiquer !

Premièrement, je rappelle qu'il faut effectuer le jus avant de procéder au brossage à sec. (laisser un ΔT d'au moins 24 heures).
Lors de ton brossage à sec, tu as sûrement trop chargé en peinture, ça se remarque sur ta maquette. Comme dit Fox précédemment, tu mets de la peinture (petite quantité) sur ton pinceau et tu essuies, jusqu'à qu'il n'y a presque plus rien.

Citation :
Pour le jus :
Dans un récipient, places une petite quantité de peinture, tu remplis ensuite le récipient du diluant de la peinture (eau pour acrylique, essence F pour huile, white spirit pour les enamels), tu mélanges le tout.
Ensuite avec un pinceau bien imbibé, tu déposes ce jus dans les creux.
Pour rouiller le pot : tu le peins en noir, tu fais le mélange que Jephisto nous avait montré. (Chlorure de Fer dilué + Bicarbonate de Soude dilué).
Pour faire les éclaircis sur les panneaux avec le brossage à sec, c'est possible.
Mais la différence de ton doit être minime. Une fois de plus, il doit y avoir peu de peinture sur ton pinceau, sehr important. Avec ton pinceau, tu fais des mouvements circulaires sur ta maquette.

Je souhaite terminer mon commentaire par : C'est en forgeant que l'on devient forgeron

À bientôt. nice

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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Ven 28 Déc 2012 - 18:31

quand tu fait un jus il faut bien le laisser sécher sinon ton brossagea sec serviras a rien car il y auras de l'essence F sur le char jes fait le jus et le lendemain le brossage Wink pour les décalques c'est l'alcool a 90°(pharmacie) pas de l'alcool a bruler (trop gras)
essaye un photo a la lumiére du jour car c'est mieux sans flash
sinon pour un début bin....c'est pas mal thumbup
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PAULO
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Ven 28 Déc 2012 - 19:06

jean marie a raison , tu a fait le jus sans laisser sécher complètement et le deuxième problème est que pour le brossage a sec tu laisse encore beaucoup de peinture sur le pinceau .

encore un detail qui a son importance , utilise des broose a poil court de type martre pur , si tu fais un brossage a sec avec un pinceau synthetique le resultat ne sera pas le meme .

voici une photo



ceux de droite et les premiers 6,7,8 en partant aussi de la droite

voila ce que sa donne en resultat




a+
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MoMo
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Ven 28 Déc 2012 - 22:06

Bon alors déjà je tiens a vous remercier tous pour votre soutient !

Pour le brossage , lors de mes essais , j'ai bien fais comme vous me dites tous au niveau de la quantité de peinture (long essuyage sur de l’essuie-tout), mais j'avais beau passer plusieurs fois sur mes arrêtes ou mes bouboulons , rien de visible ne se déposait .
C'est peut etre bien du a la qualité de mes pinceaux .

Donc au final j'ai carrément passer mes boulons et arrêtes au pinceau fin comme expliqué sur cette vidéo :
http://www.figurines-tv.com/kws/modules/video/popup.php?video=http://www.figurines-tv.com/videos%20completes/vieillissement-emilien.flv&ext=flv
(Quelqu'un fait pareil ?)

Je n'ai surement pas été assez précis , ce qui explique mes soucis .Et ma couleur ne doit pas être super non plus .

J'ai aussi essayé le petit bout de mousse pour tamponner sur mes arrêtes , mais ca na pas été une réussite Crying or Very sad .

Pour le jus pas de soucis concernant le séchage , toutes mes photos ont été prises ce jour , mais entre mon premier jus (celui qui était un peu trop dilué) et mes éclaircies il s'est passé près d'un an !
Mon deuxième jus a été passé ensuite et plus rien dessus .

Mon plus gros problème est de n'avoir personne dans mon entourage qui pratique le modélisme .Je sais bien que beaucoup d'entre vous ont évoluer seuls , mais pour moi .... ca sera plus compliquer Rolling Eyes .

PS: J-M , mes photos sont toutes prises a la lumière naturel sans flash .
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Sam 29 Déc 2012 - 9:10

quand tu fait un brossage ne prend pas direct sur le tube dépose en sur un sopalin ça éviteras d'avoir de l'huile avec et tu prend un peut de peinture a partir de ce que tu as déposéle sopalin pompant l'huile et situ passes un jus dérriére bin fatalement la peinture se dilue Wink la vidéo c'est celle qui as dans steel master en dvd Wink
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Sam 29 Déc 2012 - 11:12

Perso, cette vidéo faut pas trop sans fier, le gars c'est limite un professionnel.. Moi j'ai regardé ces video pour me divertire éventuellement pour apprendre mais je ne me sens pas encore pret à effectuer des technique compliqué Wink
Autrement je suis sure que tu vas y arriver!! Il faut dire que le filtre sur du gris allemand ils sont voyant mais tres peut! Pour le brossage oui surement trop de peinture.
Aller ne perd pas espoir!! Tu vas y arriver!

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Merci, Arnaud
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Sam 29 Déc 2012 - 12:01

salut a toi MoMo heureux de voir une réalisation je tien a te dire ton montage est niquel donc c'est déjà très bien pour la mise en couleur je vais tenter de t'expliquer simplement .
-primeur pour que les future couleurs tienne sur la maquette et rectifier d'éventuelles imperfection sur la maquette
-couleur de basse donc ici gris xf-63 que tu passe sur tout le modèle
pour avoir effet zenitale tu dois y ajouter une couleur plus clair avec et tu dois travailler du haut plus clair et finir plus foncer en bas,mais bon c'est technique la.
faire les écaillures
-tu passe un filtre sur tout le char
http://armuria.forumactif.com/t54-realisation-de-jus-pour-maquettes
bien faire sécher 24h
-déposer des noix de couleurs a l'huile petite et tire de haut vers le bas avec un pinceaux plat imbibée de diluent faire sécher 24 h
-déposer les jus dans les creux
-faire un brossage a sec
déposer les couleurs a l'huile sur papier sulfurisée (papier cuisson) prendre un pinceau plat prendre la couleur frotter sur papier essuie tout la peinture il ne dois rester presque plus rien frotter toujours dans la même direction pour ne pas gâcher les ombres.
-tu fais bien sécher 24 h voir 2 jours
-ensuite viens les pastelles ou pigments
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Sam 29 Déc 2012 - 12:34

Klaus.W m'avait conseillé cette vidéo, et je l'utilise personnellement.
La technique du pinceau que tu cites MoMo aussi, mais pour un belle effet, il faut quand même effectuer l'effet zénithale (par aéro).

A++

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MoMo
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Mer 2 Jan 2013 - 18:01

Encore merci .

Mac , tu me donne de supers infos , mais c'est encore trop balèze pour moi Embarassed .
Je vais y aller doucement ...

Quelles couleurs de pastelles me conseilleriez vous pour mes roues et le bas de caisse ?

La technique Chlorure de Fer dilué + Bicarbonate de Soude m'inquiète un peu pour une première .Comment procédez vous pour rouiller vos pots (je sais bien que ca a déjà été évoqué sur l'ancien forum, mais on a plus rien)?

J'ai trouvé ce lien qui me parait pas mal , et peu être a ma portée :
http://steel-war.frenchboard.com/t140-comment-realiser-de-la-rouille-sur-vos-pots-d-echappements
Qu'en pensez vous ?
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Mer 2 Jan 2013 - 18:52

c'est pas béte comme idée du lien thumbup
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Mer 2 Jan 2013 - 19:36

Vraiment génial ce truc !
Je pense que tu peux le faire.

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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Mer 2 Jan 2013 - 20:29

Pas mal!
Moi je fais comme ça:
Une couche de peinture à l'huile terre de sienne nat. ou brûlé
Ensuite je soupoudre dans le frais des pastel terre de sienne brûlé et nat. et de terre d'ombre brûlé.
Apres séchage un léger brossage à sec de noir sur le bout de pot.

Facile non? Wink

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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Ven 4 Jan 2013 - 9:59

slt moi je mélange les 2 techniques celle que tu nous présente MoMo pour faire la basse mais je termine par la même chose que bastogne44 Wink

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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Ven 4 Jan 2013 - 11:50

bon Momo
tu as tout
mais la meilleure méthode reste celle que l'on se forge en peignant

reste l'essentiel
la poussière Laughing

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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Ven 4 Jan 2013 - 12:08

Absolument PéDéGé !
Et je compte bien sur toi pour m'initier .
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Ven 4 Jan 2013 - 20:28

ben alors tu n'auras qu'à suivre les tOE à la peinture Wink

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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Sam 5 Jan 2013 - 22:06

Salut Morel !
Je fais une petite rectification dans ce que j'ai dis à propos du brossage à sec pour éclaircir les panneaux.
En relisant l'art du modélisme numéro 9, l'auteur, dans un article consacré aux trucs et astuces pour néophytes, réalise les éclaircie avec un brossage à sec.
Si je peux juste te donner un conseil en plus, c'est de ne pas faire de trop grosse transition entre ta couleur de base et ton éclaircie, sa doit rester subtile. Wink

Bonne fin de week-end.

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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Dim 6 Jan 2013 - 19:26

Merci a toi .
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Dim 6 Jan 2013 - 20:50

si tu fait un jus pas faire de brossage a sec avant 24 h sinon il seras dilué Wink
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Lun 7 Jan 2013 - 11:44

une étape qui peux auusi te permettre de pas mal moduler tes effets, ce sont les fondus
l'avantage, c'est qu'en rajoutant de l'essence F, tu atténue les effets
donc tres peu de risques

Avant


Pendant


Après

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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Lun 25 Nov 2013 - 15:48

C'est avec une immense joie que je vous montre ma dernière avancée sur ma maquette !!!!
A un mois près , ca aurai fait 1 an que je n'y avais plus touché .

C'est chose faite avec la mise en peinture ..... du pot d’échappement .Bah oui , faut pas aller trop vite non plus , je risquerai de saturer .



Bon allé , prochaine étape , un gros empoussièrage pour bien cacher tous les défauts .
Que pourriez vous me conseiller comme couleur de pigments ?
J'utilise que des pastels rappées .

J’envisage un environnement plutot campagne Européenne , un peu de boue dans le train de roulement , et de la poussière partout après de long combats .
Si je vais jusqu'au bout du projet ..... je prévois un dio ou le char détruit un mur .Je ne sais pas si c'est a tenir en compte pour la poussière !?

Merci d'avance .


What a Face 
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   Lun 25 Nov 2013 - 18:03

fait pas ton mur trop épais c'est pas un tiger le PZ 38 ensuite si tu casse un mur faut voir si tu met le char au milieu avant ou après la poussière ne seras pas tout a fait pareille et si c'est en campagne ou dans une maison pareil ??
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MessageSujet: Re: Apprentissage vieillissement/patine   

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